Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования thumbnail

Ковш для экскаватора срок полезного использования

kat_rimsha
спросил 
2 апреля 2018 в 11:57

702 просмотра

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, может у кого то есть на учете.

К какой амортизационной группе и коду ОКОФ отнести:
— Блок реверса Impulse BR 1″
— Гидровращатель (корпус+г/мотор)
— Гидровращатель (редуктор+выходной вал)

Приобрели это оборудование для экскаватора JCB, стоимость оборудования больше 40000 руб., но меньше 100000 руб.
Сам экскаватор был выкуплен из лизинга по стоимости 1000 руб., учтен как МПЗ, поэтому на 01 счете его нет.

Заранее спасибо!

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (kat_rimsha):Приобрели это оборудование для экскаватора JCB

Здравствуйте. Если это запчасти, то они не являются амортизируемым имуществом (ПБУ 5/02,6/01)

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Важный бух, по сути купили гидробур, который разделили на части в накладной корпус+г/мотор и редуктор+выходной вал, стоимостью 70000 и 80000 руб.

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (kat_rimsha):по сути купили гидробур

Он сам по себе без экскаватора работать может ?

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Важный бух, это как съемная деталь, например, ковш отсоединили, присоединили гидробур.

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (kat_rimsha):съемная деталь

Значит это запчасти (ПБУ 5/01) Д 10 К 60, Д 20,26,44 и т.д. К 10 (при замене)

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Важный бух, а то, что стоимость выше 40000 руб. никак не влияет разве?

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (kat_rimsha):то, что стоимость выше 40000 руб. никак не влияет разве?

Откройте пожалуйста приведенные мной ПБУ и изучите. Кроме стоимости есть и иные критерии отнесения имущества к ОС.

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Важный бух, Цитата ПБУ 6/01

4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

Все же считаю, что это больше подходит к объекту ОС.

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (kat_rimsha):это больше подходит к объекту ОС.

А вас не смущает пункт А по отношению к запасным частям ?

Источник

Ковш для экскаватора срок полезного использованияNad.K
Постановление Пленума ВАС РФ от 17.11.2011 N 73

Стороны на многое не могут и не могли ссылаться, если договор исполнялся.
Однако, расходы по исполнению договоров аренды могут быть приняты  тогда и только тогда, когда договор соответствует нормам Главы 34. 
Аналогично по учету в расходах арендной платы и вычета НДС.
Например: ФАС ДАО от 19.12.11 дело А04-2561/2010

Более того я знаю примеры когда из-за отсутствия на счете 001 снимались расходы на ГСМ по арендованному автотранспорту.
И у меня на проверках запрашивают оборотки на счету 011.

Ковш для экскаватора срок полезного использованияИрина
Договор и заключается между лицами так как им надо… налоговая вообще по сути их особо не смотрит..если только сумму .. т.к. все аспекты  касаются только  сторон договора…

Каждая фраза — заблуждение
Договора заключаются ни как надо, а в соответствии с ГК. 
Налоговая хорошо читает, и если территориальная что-то пропускает, то Управление вычитывает то что было пропущено.
От условия договора зависят налоги — например кто может учитывать ГСМ в расходах

Ковш для экскаватора срок полезного использования
Однако, расходы по исполнению договоров аренды могут быть приняты тогда и только тогда, когда договор соответствует нормам Главы 34. Однако, расходы по исполнению договоров аренды могут быть приняты тогда и только тогда, когда договор соответствует нормам Главы 34. 

А налоговой никто не давал права решать, что соответствует, а что нет. Договор исполнен и нет ни малейших оснований у кого-то считать, что договора не было. 
Если налогоплательщик малограмотный и позволяет налоговикам измываться над ним, необоснованно снимая затраты, то так ему и надо. Не умеешь сам, либо плати лишние налоги, либо нанимай профессионалов.

Ковш для экскаватора срок полезного использования
Договора заключаются ни как надо, а в соответствии с ГК. 

Однако свободу договора никто не отменял. И ГК не догма, он только выставляет некоторые рамки и условия. Все остальное на усмотрение сторон. И чтобы признать договор аренды незаключенным, надо как минимум доказать, что имущество в аренду не передавалось. Что в случае реального договора аренды просто невозможно сделать налоговикам.

Читайте также:  Чай из виноградных листьев полезные свойства

По-моему, в ПБУ 6 всё написано про эти ковши с экскаваторами.

1. П. 6 «Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения…………» Из этого следует, что экскаватор со всеми ковшами, стрелами, лопатами и пр. является инвентарным объектом.

2. Но далее в том же п. 6 написано «В случае наличия у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.»

То есть если у ковша и у экскаватора разные СПИ (от себя добавлю — существенно разные), то это разные инвентарные объекты, однако это в любом случае ОС, просто числящийся в учете как несколько объектов, чтобы можно было по-разному считать амортизацию.

Если же СПИ у них существенно не отличаются, тогда см. выше — это один объект.

3. Если изначально получен/куплен экскаватор без ковша, а потом к нему купили ковш со стрелой, следовательно возможности экскаватора увеличились, т.е. это стал более совершенный объект ОС, т.е. произошла модернизация.

Таким образом ковш идет на счет 01 и учитывается в составе экскаватора либо как отдельный объект в зависимости от СПИ, см. выше.

4. Если экскаватор арендованный и учитывается как лизинговый на балансе получателя, будет все то же самое. Если он не на балансе арендатора, тогда надо ответить на вопрос, что компания будет делать с ковшом после окончания аренды. Ковш все равно идет на 01, но СПИ может отличаться.

5. Ситуация будет сложнее с «конструкторами». Если у компании 20 экскаваторов и 5 ковшей и она ставит эти ковши на экскаваторы по мере необходимости, потом может снять с одного, переставить на другой. В этом случае можно притянуть ковш к МПЗ, но логичнее все равно классифицировать как ОС и амортизировать по своему СПИ.

Бульдозер,
Все четко и ясно! спасибо! Может быть еще поможете определить ОКОФ для ковша и стрелы, т.к. отдельно я их не нашла. У меня только вариант —Самоходные машины и оборудование прочие (экскаваторы, бульдозеры, скреперы и грейдеры, каналокопатели, каналоочистители и другие) — Код ОКОФ 14 2924020.

Бульдозер,и как мне определить СПИ если нет технической документации? 1. Определить комиссией. 2. поставить СПИ такое же как у экскаватора к которому устанавливается это оборудование??

Ковш для экскаватора срок полезного использованияИрина
и как мне определить СПИ если нет технической документации?

У этого ковша должны быть непосредственно на нем буковки с циферками, по которым можно точно установить производителя и марку изделия (тем более, что этих производителей не больше, чем пальцев на одной руке). На сайте производителя — найдете СПИ.
По практике: срок службы ковша — не меньше срока службы экскаватора (а для небольших, т.е. для ковша емкостью до 4 куб.м. — срок службы ковша превышает срок службы экскаватора. (Не путать с зубьями ковша — это расходник).

Читайте также:  Первый канал доброе утро полезные советы

ОКОФ определить не помогу.
СПИ для НУ — из классификатора по наиболее близкой категории ОС
СПИ для БУ — теоретически на основании экспертного мнения Ваших инженеров, практически можете приравнять к НУ, не думаю, что этот вопрос очень существенный.

antchr,СПАСИБО огромное! Я этого вообще не знала… везде лазила читала, но так и не нашла… теперь буду знать! Очень полезна ваша информация!

Ирина, по горной технике — милости просим, это моя прошлая специальность.

antchr,А вы с договорами аренды транспорта тоже дружите?

Детальнее, плс
Исправлений: 1; последнее — в 25.06.2015, 22:36.

antchr, Договор аренды транспортного средства заключен между двумя юр. лицами. Вопрос: нужно ли в договоре аренды транспорта с экипажем разделять отдельными строками:1. арендная плата-руб. 2. услуги по управлению — рублей?

Я Вам отвечу завтра, а до этого задам доп.вопросы в личку.

antchr,Хорошо! А как вы мою личку узнаете? Я просто здесь совсем недавно, не знаю правил..

Страницы: Предыдущая123

Источник

  • Главная
  • Консультация эксперта
  • Основные средства

47418 июля 2013

 Монтажную корзину можно признать отдельным основным средством, либо включить в первоначальную стоимость автомобиля в качестве дооборудования. Как именно поступить организация решает самостоятельно. Если автомобиль старый (значительная часть его уже самортизирована), логично было бы учесть корзину в качестве самостоятельного объекта, особенно если в дальнейшем ее планируется установить на другой автомобиль.

Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Главбух»

Статья: Ковш для экскаватора – дооборудование или самостоятельный объект?

Купили ковш для экскаватора, но не взамен старого, а как дополнительный. Является ли он отдельным основным средством, подлежащим амортизации?

Исходя из постановки вопроса, можно предположить, что «старый» и «новый» ковши выполняют различные функции.

Тогда в данном случае произошло дооборудование экскаватора, что может явиться основанием для изменения его первоначальной стоимости (п. 14 ПБУ 6/01, п. 2 ст. 257 НК РФ). Однако, согласно пункту 6 ПБУ 6/01, при наличии у одного объекта нескольких частей с разными сроками использования каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект. При этом, с одной стороны, в главе 25 НК РФ аналогичной нормы нет. С другой стороны, нет и запрета на раздельный учет составных частей одного объекта с разными сроками полезного использования. Поэтому ковш вполне можно учесть как самостоятельный объект и в налоговом учете (такую позицию подтверждает письмо Минфина России от 27 августа 2008 г. № 03-03-06/1/479).

Как поступить – учесть ковш в стоимости экскаватора или в качестве самостоятельного объекта, – организация решает самостоятельно.

По мнению автора, если экскаватор старый (значительная часть его уже самортизирована), логично было бы учесть ковш в качестве самостоятельного объекта, особенно если в дальнейшем его планируется установить на другой экскаватор. * При этом ковш стоимостью не более 20 000 руб. может быть отражен в составе материально-производственных запасов как в бухгалтерском, так и в налоговом учете (то есть списан на расходы единовременно). Если стоимость ковша более 20 000 руб., его нужно будет амортизировать.

Читайте также:  Что полезно есть для почек и вредно

Если же решено на стоимость ковша увеличить первоначальную стоимость экскаватора, амортизация по нему будет начисляться в прежнем порядке (исходя из новой стоимости), если срок полезного использования не пересматривался.

Добавим, что независимо от того, учитывается ковш как отдельный (амортизируемый) объект или в составе экскаватора, организация может воспользоваться правом на амортизационную премию согласно пункту 9 статьи 258 НК РФ. *

Ю.В. Жигачев,
главный бухгалтер организации-застройщика

Журнал «Учет в строительстве», №8, август 2009г.

С уважением,

эксперт «Системы Главбух» Николина Ирина.

Ответ утвержден:

Ведущий эксперт «Системы Главбух» Ракова Елена.

_____________________________

Ответ на Ваш вопрос дан в соответствии с правилами работы «Горячей линии» «Системы Главбух», которые Вы можете найти по адресу:https://www.1gl.ru/#/hotline/rules/?step=14

Статьи по теме в электронном журнале

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Источник

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, возможно кто-нибудь сталкивался?
Компания приобрела экскаваторы-погрузчики JCB (маленькие, с двумя ковшами).
К какому ОКОФ это лучше отнести?
Исследовала весь классификатор

14 2924332  Экскаваторы одноковшовые на пневмоколесном ходу (у нас вроде 2 ковша);
14 2915276 Погрузчики многоковшовые пневмоколесные (5 группа — 7-10 лет — уж очень много для техники, которую за 3 года убьют);

Есть мнение, что по такой мелкой технике можно использовать ОКОФ трактор, но там тоже сроки 7-10 лет.

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (АлександраФ):Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, возможно кто-нибудь сталкивался?
Компания приобрела экскаваторы-погрузчики JCB (маленькие, с двумя ковшами).
К какому ОКОФ это лучше отнести?
Исследовала весь классификатор

14 2924332  Экскаваторы одноковшовые на пневмоколесном ходу (у нас вроде 2 ковша);
14 2915276 Погрузчики многоковшовые пневмоколесные (5 группа — 7-10 лет — уж очень много для техники, которую за 3 года убьют);

Есть мнение, что по такой мелкой технике можно использовать ОКОФ трактор, но там тоже сроки 7-10 лет.

Добрый день!

Мне кажется данное имущество относится к 4-ой амортизационной группе по коду ОКОФ 14 2915070 «Средства подъемно-транспортные прочие (автопогрузчики)».

Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн

Рекомендую отчитываться в контролирующие органы через Ковш для экскаватора срок полезного использованияКонтур.Экстерн.

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Огромное спасибо за ответ.
Посоветовалась с начальником транспортного отдела, он говорит, что автопогрузчик — это несколько другой вид техники.
Он настаивает на 14 2915276 Погрузчики многоковшовые пневмоколесные (5 группа — 7-10 лет), хотя у нас есть огромный экскаватор JCB JS160W, по которому группа и срок однозначно 4 (5-7 лет). 

Несоответствие на лицо. 

Как Вы думаете, возможен вариант придирок со стороны налоговой, если назначим амортизацию по 4 группе?

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Ковш для экскаватора срок полезного использования

Цитата (АлександраФ):Огромное спасибо за ответ.
Посоветовалась с начальником транспортного отдела, он говорит, что автопогрузчик — это несколько другой вид техники.
Он настаивает на 14 2915276 Погрузчики многоковшовые пневмоколесные (5 группа — 7-10 лет), хотя у нас есть огромный экскаватор JCB JS160W, по которому группа и срок однозначно 4 (5-7 лет). 

Несоответствие на лицо. 

Как Вы думаете, возможен вариант придирок со стороны налоговой, если назначим амортизацию по 4 группе?

Добрый вечер!

Придирки налоговиков возможны по любому поводу, даже если Вы более длительный срок налоговой амортизации выберете, включив данное имущество не в соответствующую амортизационную группу, поэтому Вам самостоятельно внутри компании нужно принять решение о том, в какую группу классифицировать данное имущество.

Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн

Рекомендую отчитываться в контролирующие органы через Ковш для экскаватора срок полезного использованияКонтур.Экстерн.

Источник