Порошок из огнетушителя полезен на огороде
Огнетушителями в обязательном порядке оснащены школы, магазины, офисы. И вроде пожарный надзор не дремлет, особенно после известных печальных событий, о которых и вспоминать то жутко. Жаль только, что в задачи инспекторов не входит проверка качества этих мини-спасателей. А ведь нутро этих красных баллонов часто больше похоже на содержимое черного ящика в известной телевикторине даже знатоки не угадают, что внутри.
Статистика показывает, что за последний месяц число проданных таких приборов бьет рекорды. Огнетушители на заправках, в магазинах, ресторанах и даже в школах это бесполезные пустышки. Два с половиной года назад испытание пламенем провалили все баллоны. Один за другим они выдыхались, так и не победив возгорание.
Сергей Чеботарёв, директор ассоциации производителей противопожарного оборудования: «Мы догадывались, что дело обстоит плохо, но что настолько плохо, никто не думал».
Теперь же, кажется, вся страна усвоила страшный урок. В магазинах пожарных спецсредств наблюдается ажиотаж, очередь за огнетушителями минимум минут на 40.
Проверять огнетушители решено не в экстремальных условиях, а строго по ГОСТу. Есть прописанное в законе испытание, что прибор за минуту обязан справляться с пламенем, охватившим метровый деревянный куб. Это то, что специалисты называют пожаром класса «А».
Кристина Пастушкова, корреспондент: «Самый популярный порошковый огнетушитель. Его можно встретить и в школах, и в детских садах, и в жилых домах, и в офисах. Он предназначен для всех классов пожара, то есть тушит все».
Огнетушитель за 400 рублей весит всего 4 килограмма. С таким, по идее, должна справиться даже девушка, которая впервые держит в руках подобное устройство. Прибор и правда прост в обращении, но очень уж хиленький, работал всего 15 секунд. Во время любого пожара это бесполезный пшик. Огнетушители подороже с задачей справились.
Основной ингредиент порошкового огнетушителя это фосфат аммония. Слой этой соли подобно плотной ткани должен быстро накрывать очаг возгорания, изолировать его от кислорода и тем самым останавливать горение. Но, помимо тушения, у фосфата аммония еще одна область применения сельское хозяйство. Это минеральное удобрение, которое высоко ценится у аграриев, из-за чего цены на него очень высокие и котируются на мировой бирже. Поэтому многие производители огнетушителей решают на этом дорогом веществе сэкономить, разбавляя фосфат аммония дешевыми и совсем неэффективными суррогатами.
Специалисты попытались вскрыть баллон за 400 рублей, чтобы выяснить, чем именно он наполнен, и едва не схлопотали сотрясения мозга. Отстрелить пусковой блок может неправильно собранный огнетушитель. Другими словами, брак во всем. Добравшись все же до порошка, эксперты смешали его со спиртом, уксусом и щелочью. Если от этой смеси повеет аммиаком, значит соли аммония в баллоне есть. Но этот порошок специфического запаха не дал. Это подделка.
Евгений Краснов, эксперт ассоциации производителей противопожарного оборудования: «Он заряжен просто песком, тальком, солью, средством для посыпки дорог».
А если доверить такому огнетушителю жизнь, купить домой или в машину? О песке и бесполезной соли станет известно, когда огонь начнет поджаривать пятки. Подробности в программе «НашПотребНадзор».
Источник
- Apes
- 07.09.2005, 12:15
- Просмотров: 1038
Читая сайт <a href=’https://www.kalancha.ru’>https://www.kalancha.ru</a> почерпнул много интересной информации… IMHO для домо/дачных применений больше подходит углекислотный или порошковый огнетушитель, т.к. воздушно-пенный и водный не предназначен для тушения электроустановок. А конечный пользователь (жена, ребенок, теща…) в дыму может не разобраться на что именно он напрвил струю.
Т.е. выбираем из них.
Возьмем для сравнения две модели:
1. Углекислотный ОУ-3 3л. 584р. Огнетушащая способность 13В, вес 7,6кг
2. Порошковый ОП-3 3л. 273р. Огнетушащая способность 55В, вес 4,7кг
Огнетушащая способность — 10В — горение 10 литров бензина слоем 3 см, находящегося в противне, имеющем форму круга (13В — соответственно 13 литров, 34В — 34 литра и т. д.)
Т.е. получается что порошковый имеет меньший вес, гораздо большую огнетушащую способность, ну и дешевле, что впрочем не особо важно.
Так почему же советуют углекислотные?
Обсуждение закрыто модератором
Володимир 07.09.2005, 12:27
#
3 литра — это СМЕШНО! Но зато дети могут поднять /+/ я ЗА порошковый и за ОПУ-5, один из которых и катаеться в багажнике.
Отличие — шланг и курок на конце шланга, можно засунуть в любую подходящую щель!!!
Обслуживание не отличаеться от углекислотного — та же проверка с разборкой взвешиванием. Добавляеться только возможная замена порошка, но порошок — УДОБРЕНИЕ!!!
Apes 07.09.2005, 12:43
#
Что значит удобрение? Состав знаешь? > Обслуживание не отличаеться от углекислотного — та же проверка с разборкой взвешиванием. Добавляеться только возможная замена порошка, но порошок — УДОБРЕНИЕ!!!
+++ В домашних условиях? Так там же вроде давление под 15 атмосфер…
И про состав было бы интересно узнать…
Володимир 07.09.2005, 13:04
#
Состав знаю, мануал лежит в машине вместе с ОПУ /+/ там применяются три типа порошка. В мануале сказано что утилизировать порошок можно используя как удобрение…
Вот что нашел в инете:
1.4. Согласно рекомендациям, некондиционные огнетушащие порошковые составы на фосфорно-аммонийной основе (Пирант-А, ПФ, П-2АШ, Вексон-АВС и др.) или на хлоридной основе (ПХК, Вексон-Д) могут быть использованы в качестве сырья для удобрений.
А по поводу "разбирать" — там все не так просто в лоб
=== Для вытеснения огнетушащего порошка применяются конструкции головок с баллоном высокого давления и с газогенерирующим устройством.
===
— вот его надо вынуть и взвесить, на нем выбит его пустой вес. Но это все написано в мануале…
Anat 07.09.2005, 14:10
#
В автомобильных, afaik, стоИт баллончик от сифона были такие раньше, газводу в домашних условиях делать.
Володимир 07.09.2005, 15:53
#
В плюющихся маленьких — да, но они не пролазать в / нормы! В машину сейчас требуют минимум 2 литра.
Michael Vorobiev 07.09.2005, 12:27
#
а я вот задумался… не повесить ли на чердаке автоматический модуль "Буран"?…
от (тьфу три раза) возгорания проводки (которая у меня по чердаку идет) или дымохода (еще тьфу три раза)…
madding 07.09.2005, 12:38
#
Срабатывают когда уже есть огонь. И какую часть огня накроет, не ведомо. Мне объяснял пожарник в магазе- Отсрочка это. Работать должна в паре с оповещающим устройством.
Володимир 07.09.2005, 13:11
#
Всегда лучше комплекс работ /+/ УЗО в проводке и зануленый проводник в проводке — чтобы отключилось питание при возникновении пожара из-за проводки.
Огнетушитель — чтобы затушить огонь пораньше.
Датчики, что-бы найти очаг и дать знать огнетушителю, а заодно напугать жильцов…
White Akela ® 07.09.2005, 12:31
#
Они разные есть на чердак лучше те которые могут синхронно срабатывать
и минимум две штуки (не для дублирования а для надежности засыпки)
dmkrug 07.09.2005, 12:23
#
У углекислотных есть большой плюс После их использования не остается никаких следов, после порошковых — все в порошке.
Apes 07.09.2005, 12:34
#
В машине лежит порошковый. Никогда не пользовался ( Вопрос: какой состав порошка? Вредный ли, оставляет ли пятна на разных поверхностях (обои, одежда, мебель), хорошо ли отчищается?
Володимир 07.09.2005, 13:12
#
После тушения пожара был «весь в белом», жена ( отругала, но ни на мне, ни на одежде это не сказалось, причем куртку только почистили щеткой…
madding 07.09.2005, 12:40
#
Состава не знаю- но на одном из наших объектов, охранник наигравшись вдоволь с порошком при пожаре, потом блевал некоторое время.
*Otec* 07.09.2005, 12:49
#
Яндекс знает :о) "Порошки типа АВСЕ состоят в основном из фосфорно-аммонийных солей (Прант А, Вексон-АВС, П2-АШ); тип ВСЕ созданы на основе бикарбонатов натрия или калия, сульфата и хлорида калия, сплавов мочевина с солями угольной кислоты (ПСБ-3М, ПХК); порошки типа D содержат хлорид калия, графит (ПХК)"
Так что- про удобрение- это частично правда.
Августа 07.09.2005, 13:06
#
Хорошо. Не надо покупать все это по отдельности. Распотрошил огнетушитель и все.
madding 07.09.2005, 12:56
#
Да, от такого состава мне бы тоже поплохело ))))
Честный 07.09.2005, 12:24
#
это да… у меня вся лестничная клетка белая
White Akela ® 07.09.2005, 12:18
#
Порошковые просто лучше > Так почему же советуют углекислотные?
Это распространенное заблуждение
alex3_SE 07.09.2005, 15:21
#
Re:если бы все было так однозначно ….. — то не выпускалось бы такого количества типов и моделей.
Углекислотный хорош тем, что не оставляет последствий применения.
И держат их, в основном,- для тушения электроустановок и аппаратуры. После применения любого другого типа все это- уйдет в хлам.
Порошковый — наиболее универсален — и применим почти для всех видов пожаров кроме одного, но очень актуального для населения — он не тушит тлеющий пожар. Так что — все равно водой проливать. Ну и порошком своим все изгадит.
Пенные — для тлеющих пожаров и горючих жидкостей.
Кроме того,- все огнетушители, кроме углекислотных — одноразывые. Пшикнул — и в расход или на перезарядку.
А на самом деле,- как ни банально это звучит — самое правильное и надежное при пожаре в жилых домах — заливать водой из шланга.
Огнетушитель — он еще и навыка какого-никакого требует.
Мне в свое время углекислотный, вырвавшись из рук,- так в лицо пшикнул — мало не показалось.
Apes 07.09.2005, 12:25
#
Подвергну сомнению… 🙂 В характеристиках не указан срок хранения, ухудшаются ли характеристики со временем, падает ли надежность.
Возможно если сравнивать новёхенькие ОУ и ОП то ОП лучше, но после лета с t под 40, потом зимой -30, потом опять летом 40 и вдруг пожар… Оба ли справятся хорошо?
White Akela ® 07.09.2005, 12:29
#
НЕ сомневайтесь > В характеристиках не указан срок хранения, ухудшаются ли характеристики со временем, падает ли надежность.
сроки указаны
в пределах их способность огнетушения не изменяется
> Возможно если сравнивать новёхенькие ОУ и ОП то ОП лучше, но после лета с t под 40, потом зимой -30, потом опять летом 40 и вдруг пожар… Оба ли справятся хорошо?
Автоматические порошковые от 5 до 15 лет в нашем климате даже при открытой установке
В дачный дом лучше автоматы + небольшой повфих какой
Для необученного "пожарного" персонала порошковый предпочтительнее
углекислотным можно себя травмировать в процессе
и будет уже не до тушения
*Otec* 07.09.2005, 12:28
#
Порошок, говорят, слеживается а так- при сравнительном тесте в журнале, кажется, "За Рулем" порошковый в виде большой хлопушки (с вышибным зарядом) превзошел всех. Только ведь этим зарядом попасть еще нужно.
Володимир 07.09.2005, 12:30
#
Не говорят, а написано в мануале! /+/ Огнетух положено встряхивать переодически…
White Akela ® 07.09.2005, 12:29
#
Урбан леджендз
Источник
Огнетушащие порошки – это измельченные до мелкодисперсного состояния минеральные соли, другие твердые негорючие вещества, в которые при производстве вносят специальные добавки, что эффективно препятствуют комкованию, слеживанию в однородную массу.
Такие огнегасящие смеси на основе фосфорно-аммонийных солей, карбонатов, хлоридов щелочных металлов, сульфатов, окиси алюминия и соединений кремния, используют для зарядки огнетушителей и заправки модулей порошковых систем пожаротушения, пожарных автомобилей порошкового тушения.
Порошок в огнетушителе
Виды (типы)
Какой порошок применяется в качестве зарядов для порошковых огнетушителей ? – на этот вопрос нельзя ответить однозначно, потому что существует несколько видов и типов таких огнетушащих смесей для заправки огнетушителей.
Промышленностью выпускается 2 вида порошков:
- Общего назначения, применяемый для локализации, ликвидации очагов возгораний классов А–Е, но не используемый для тушения пожаров класса D.
Способ тушения пожаров порошками общего назначения – объемный, то есть при срабатывании, направлении раструба устройства на очаг возгорания образуется плотное облако огнетушащего вещества, буквально окутывающего зону открытого пламени, останавливающее процесс горения как за счет механического срыва пламени струей порошка, выходящего под давлением, так и прекращением контакта с кислородом воздуха.
- Специального назначения, способные ликвидировать очаги горения металлов, их сгораемых химических соединений; легко воспламеняемых, горючих жидкостей, газов, электрооборудования под напряжением.
Способ тушения очагов возгораний порошками спецназначения – поверхностный, основанный на изоляции горящих поверхностей от контакта с О2.
Огнетушащие порошки спецназначения подразделяют на два типа:
- Целевые:
Предназначенные для тушения очагов возгораний легких, щелочных металлов; сплавов, химических веществ – гидридов, металлорганических химических соединений, то есть пожаров класса D.
- Универсальные:
Способные как эффективно ликвидировать горение активных металлов, их горючих химических соединений, так и твердых, жидких нефтепродуктов, других ЛВЖ, ГЖ; газов, электроустановок под напряжением до 1 тыс. В – пожаров классов D, В, С, Е.
Для производства порошковых огнетушителей используют в большей степени огнетушащие смеси общего, в меньшем объеме – специального назначения.
В порошковых огнетушителях применяются порошки нескольких типов. Раньше использовали в основном ПАПМ, ПСБ, ПИРАНТ или П2АПМ, сейчас чаще встречается ВЕКСОН АБС 50 (25), состав у смесей разный, но в большинстве случаев порошок Китайского происхождения. Такой вариант более дешевый по сравнению с порошками времен СССР.
Например ПСБ на основе соды, а П2АПМ – это аммоний фосфорные соединения. Так что надо быть внимательным особенно если состав имеет значение. Сейчас такие порошки в дефиците.
Дополнительно:
Порошок ПСБ-3 применяется для тушения пожаров классов В, С, электроустановок, находящихся под напряжением до 1000В. Наиболее эффективен для тушения газовых фонтанов. Срок сохраняемости – 4 года, цвет – серый.
Порошок П2-АП предназначен для тушения пожаров классов А, В, С, электроустановок, находящихся под напряжением до 1000В. Срок сохраняемости – 8 лет, цвет – белый.
Порошок Пирант-А предназначен для тушения пожаров классов А, В, С, электроустановок, находящихся под напряжением до 1000В. Срок сохраняемости – 5 лет, цвет – белый, голубой или фиолетовый.
Состав
Порошок в огнетушителе состоит из следующих ингредиентов:
- Минеральной основы, которая составляет почти весь вес порошка – до 95%.
- Антиоксидантов, предотвращающих окисление порошка.
- Гидрофобизаторов, других специальных добавок, отвечающих за повышение адгезии, не слеживание, влагостойкость готовой сухой смеси.
Минеральную основу, добавки составляют тонкие помолы минеральных солей, других негорючих материалов и веществ:
- Фосфорно-калийных/аммонийных солей.
- Карбонатов, хлоридов щелочных металлов.
- Сульфатов – солей серной кислоты.
- Окиси алюминия.
- Стеаратов металлов.
- Талька, нефелина.
- Силикагеля, других кремнийорганических соединений, в том числе с наполнением хладонами.
Каждый огнетушащий порошок для огнетушителя, выпускаемый серийно, должен соответствовать техническим условиям, рецептуре изготовителя, при этом допускается в процессе производства отклонения не больше 10% от массового состава как по минеральным компонентам, так и по специальным добавкам.
В качестве порошковых огнетушителей для защиты помещений строительных объектов, различных транспортных средств чаще всего выбираются изделия ОП-8, имеющие общую массу устройства 10,1 кг, при этом вес порошка внутри корпуса составляет около 8 кг. Но стоит понимать, что в зависимости от модели товарного изделия, эти цифровые показатели будут меняться.
Так порошковый огнетушитель марки ОП-10 полной массой 14 кг имеет вес порошка в емкости корпуса 10 кг, а небольшой ОП-3 массой 4,2 кг, подходящий для установки в квартире, жилом доме, содержит всего 3 кг веса порошкового заряда.
В самом массивном передвижном устройстве ОП-100, массой 141,9 кг, который используется для защиты производственных объектов, хранится заряд сухой порошковой смеси весом около 100 кг.
Огнегасящие порошки при нагреве способны образовывать плёнку, а при попадании влаги способны слипаться. Для уменьшения слёживаемости в состав входят частицы металлов, порошковыми огнетушителями не рекомендуется тушить электронику – из за этих частиц может быть короткое замыкание плат находящихся в работоспособном состоянии.
Марки
Огнетушащая способность используемой сухой мелкоизмельченной смеси определяет марки порошков, огнетушителей, в которых они используются в качестве заряда.
На огнегасящую характеристику порошков общего назначения сильное влияние имеет размер частиц готовой смеси, то есть эффективность применения порошкового огнетушителя тем лучше, чем более тонкому помолу были подвержены минеральная основа, добавки.
Согласно СП 9.13130.2009 в зависимости от огнетушащей способности, марок порошков, ручные, передвижные огнетушители, снаряженные такими огнегасящими смесями, используют для ликвидации:
- Пожаров класса А – порошки марки АВСЕ.
- Классов В, С – марок АВСЕ, ВСЕ.
- D – марки D.
- Е – марок АВСЕ, ВСЕ.
Наиболее широко используют для зарядки ручных, передвижных средств пожаротушения порошки марки АВСЕ с огнегасящей смесью общего назначения. Например, для снаряжения весьма востребованного, универсального устройства – ОП-5, которым можно тушить как горение веществ, материалов в трех агрегатных состояниях, так и возгорание электрооборудования с рабочим напряжением до 1 тыс. В.
Следует также знать, что СП 9.13130 допускает для ликвидации горения электроустановок, чье рабочее напряжение превышает 1 тыс. В, только те огнетушители, заряженные порошками марок АВСЕ, ВСЕ, что успешно прошли испытания серийной товарной продукции с получением сертификата пожарной безопасности.
Для тушения очагов горения активных металлов, огнетушители, снаряженные специальным порошком марки D, должны оснащаться устройствами для уменьшения скорости, кинетической энергии выходящей струи огнегасящей смеси, для обеспечения эффективности поверхностного способа ликвидации пожара.
Обслуживание порошка в огнетушителе
Понятно, что слежавшийся порошок в огнетушителе сделает невозможным применение устройства в экстренной ситуации, поэтому нормами установлены сроки службы (годности) огнетушителей.
Периодические испытания огнетушителей с порошковыми зарядами, эксплуатировавшихся при нормальных условиях внутри строительных объектов, проводят раз в 5 лет, находящихся на транспортных средствах от легкового автомобиля до железнодорожного электровоза, мотовоза, морского судна – раз в два года.
Алгоритм обслуживания зарядов порошков прост, для этого необходимо:
- Разобрать корпус ручного, передвижного устройства пожаротушения.
- Удалить порошок из огнетушителя.
- Произвести испытания, оценку качества сухой огнегасящей смеси согласно установленных методик.
При нормальных показателях огнетушащие порошки используют повторно для зарядки огнетушителей, при отклонениях от нормативных показателей отправляют на промышленную регенерацию или утилизируют.
Вопросы
Какой порошок в огнетушителе обычнее всего?
Для зарядки огнетушителя чаще всего используют универсальный огнетушащий порошок АВСЕ (марки представлены выше), которым возможна ликвидация всех основных классов пожаров, за исключением довольно редкого даже в производственных условиях – горения металлов.
Чем опасен (вреден ли) порошок из огнетушителя для человека?
СП 9.13130 не рекомендует использование порошковых огнетушителей в помещениях небольшого объема – меньше 40 м3 из-за высокой степени запыленности воздушной среды в результате применения, ведь в состав порошка входит тонкий помол минеральных веществ, способный при вдыхании вызвать сильный кашель, дыхательные спазмы, раздражение слизистых оболочек.
Поэтому если надышался после применения порошкового огнетушителя, то необходимо обратиться за медицинской помощью, чтобы получить квалифицированную консультацию, при необходимости – лечение.
Чем и куда убрать порошок из огнетушителя после его применения?
Как убрать (смыть) с электрооборудования порошок из огнетушителя – необходимо выждать время, для полного осаждения порошка, потом собрать промышленным или бытовым пылесосом с водным фильтром, сухими щетками, совками.
При очистке от порошка поверхностей пола, технологического оборудования возможны мокрые, влажные методы уборки.
Какое можно найти применение (куда и где использовать) порошку из огнетушителя?
Использовать порошок в процессе списания и утилизации огнетушителей, снаряженных сухими огнетушащими смесями, следует в соответствии со СП 9.13130, который предписывает не выбрасывать объемы порошков, уже непригодных к регенерации, на свалки, смывать в канализацию; а использовать в качестве вторичного сырья для изготовления минеральных удобрений, нейтрализаторов кислых промышленных стоков, моющих средств.
Почему порошок из огнетушителя применяют как удобрение?
Потому как многие минеральные соли, составляющие основу разных марок огнетушащих порошков, ими и являются. Например, фосфорно-калийные/аммонийные соли/удобрения, которые активно применяются для насыщения почвы питательными веществами.
Во многих огнетушителях используется порошок П2АПМ, иногда попадаются огнетушители с вексоном, который близок по типу. П2АПМ также можно использовать в качестве удобрения в смеси с органикой. Другие марки для удобрения не подходят.
Совет: если огнетушитель закачной (с индикатором давления), то давление можно сбросить несколькими способами:
- Слегка открутить индикатор на один два оборота, до начала шипения (при этом огнетушитель должен быть прочно зафиксирован);
- Слегка на один два оборота открутить ЗПУ (запорно-пусковое устройство или ручка) до начала шипения (при этом огнетушитель должен быть прочно зафиксирован);
- Пыльный способ – нажать и отпустить ручку ЗПУ при этом перевернуть устройство, чтобы меньше вышло порошка и потом подождать до полного выхода воздуха (газа).
Экспресс метод определения типа огнетушащего порошка
- Берем пробу огнетушащего порошка в огнетушителе или упаковке с 5 разных мест и разной глубины.
- Пробы храним в отдельных чистых воздухонепроницаемых емкостях, изготовленных с инертных материалов.
- Ставим пустой стаканчик на весы и переносим 2 г порошка с первой емкости в стаканчик.
- Смачиваем огнетушащий порошок несколькими каплями этилового спирта.
- Доливаем в стаканчик воды, чтобы общая емкость была 20 см3.
- Растворяем огнетушащий порошок в воде методом перемешивания.
- Добавляем в смесь 10 см3 0,1 М раствора соляной кислоты.
- Фиксируем визуально наличие или отсутствие образования пузырей.
Примечание: В случае выделения газообразного диоксида углерода в виде пузырей, это будет свидетельствовать о том, что этот порошок на бикарбонатно- натриевой основе (ВС порошки). Соляная кислота с АВС порошками (фосфорно аммониевой основе) не взаимодействует.
Проводим обработку информации и по их итогам принимаем решение о дальнейшем использовании данного огнетушащего порошка.
Примечание: Нельзя смешивать порошки типа ВС и типа АВС. Между основами этих порошков происходит медленная химическая реакция взаимодействия с выделением двуокиси углерода, что приводит к нарастанию давления, которое через некоторое время может привести к разрыву корпуса огнетушителя.
Источник